НАШ ЦИТАТНИК: «Мы сейчас видим возвращение к уровню первого квартала этого года, когда рынок еще не был так разогрет. По семейной ипотеке по итогам 2024-го может быть предоставлено 2,2 трлн рублей, что в целом сопоставимо с результатами прошлого года...» Эльвира Набиуллина

21 ноября, 15:56

Застройщики согласны, что новым кварталам нужно некое единообразие

25 сентября 2023 в 11:42

Обязательное согласование архитектурно-градостроительного облика новостроек в Ленобласти местные девелоперы восприняли довольно спокойно. Большинство из них уже сталкивалось с этой процедурой в Петербурге.

Фото: Никита Крючков

Участники дискуссии: 

  • Сергей Лутченко, главный архитектор Ленобласти 
  • Данил Орлов, руководитель ГК «Зерно» 
  • Виктория Левина, директор по продажам «О2 Групп» 
  • Антон Орлов, директор отдела продажи земли и девелоперских проектов Nikoliers 
  • Руслан Юсупов, президент Союза строительных организаций Ленобласти, владелец ГК «Академия» 
  • Евгения Севостьянова, руководитель по продукту фасадных решений, архитектор группы «Самолет» 
  • Яна Грозовская, директор по внешним связям группы «Самолет» 
  • Елизавета Гречухина, главный архитектор филиала в Санкт-Петербурге ГК «А101» 
  • Екатерина Кутева, генеральный директор проектно-конструкторского бюро Группы ЦДС 
  • Степан Изумрудов, руководитель проектов ГК «Полис» 
  • Дмитрий Некрестьянов, руководитель практики по недвижимости и инвестициям АБ «Качкин и Партнеры» 

Модератор: 

  • Андрей Некрасов, редактор «НП»  

Фото: Никита Крючков 

Редакция NSP благодарит партнеров: СРО А «Объединение строителей СПб»ГК «Зерно», компанию Nikoliers, компанию «О2 Групп» за помощь в организации встречи. 

Застройщики, естественно, против любых дополнительных административных процедур. Хотя в целом соглашаются, что новым кварталам нужно некое единообразие. Главное при этом – не обезличить и без того монотонную застройку. Нюансы новых согласований и в целом роль архитектуры для рынка жилья стали предметом дискуссии, организованной редакцией газеты «Недвижимость и строительство Петербурга» в рамках проекта «Полицентричный Петербург». 
Застройщики, естественно, против любых дополнительных административных процедур. Хотя в целом соглашаются, что новым кварталам нужно некое единообразие. Главное при этом – не обезличить и без того монотонную застройку. Нюансы новых согласований и в целом роль архитектуры для рынка жилья стали предметом дискуссии, организованной редакцией газеты «Недвижимость и строительство Петербурга» в рамках проекта «Полицентричный Петербург». 

Сергей Лутченко: 
– Деятельность консультационно-экспертного совета урегулирована постановлением правительства Ленобласти еще в 2021 году. Тогда активно строились в том числе социальные объекты, реализовывалась программа «комфортная среда», а некоторые проекты не соответствовали этим требованиям. Согласование архитектурно-градостроительного облика (АГО) уже существовало в Москве, Петербурге, Московской области, но в Ленобласти с этим были сложности. У больших застройщиков имелись свои стандарты, в том числе с высокими требованиями к среде. Но были и провальные моменты, диссонирующая застройка, например, вдоль КАД. Она не улучшает положение Ленобласти, а дискредитирует нас. 
Совет, помимо социальных, рассматривал и другие объекты, если инвестор по собственному желанию отправлял проект на оценку. Таких случаев было предостаточно. Например, Аннинское и Заневское поселения уже давно согласовывают облик объектов по этой схеме. 
Процедуру можно пройти несколькими способами. Мы рекомендуем заранее подать заявку на Совет, и такие случаи мы уже отрабатывали с Группой ЦДС и с Setl Group. Они уточняли состав документов, готовили полный пакет по каждому участку, чтобы мы комплексно рассмотрели их сразу, поскольку часть проектов уже готова к получению разрешения на строительство, другие заходят в экспертизу. 
Обращаться за согласованием надо, когда уже есть архитектурное решение, фасады, планы. Мы можем запросить весь набор документов, но нам это не нужно. Наш вопрос – архитектурно-планировочное решение. Так что мы ограничиваемся разделом АР, плюс дополнительно нужна визуализация. Конечно, потребуется также градостроительный план участка, поскольку мы оцениваем и посадку здания. Достаточно случаев, когда объект размещают по остаточному принципу, вход непонятно куда развернут и т. д. Бывают вопросы и к цветовому решению, которое регулируется через правила благоустройства в некоторых муниципалитетах. 

Андрей Некрасов: 
– Если у меня есть эти документы, куда мне обращаться?  

Сергей Лутченко: 
– В комитет по градостроительной политике, в комиссию консультационно-экспертного совета. Документы и файлы визуализации можно отправить по почте или передать с нарочным. Однако мы просим после согласования проекта отдельно распечатать его в альбоме формата А3 и перезаписать файлы визуализации, если там будут какие-то исправления. Этот набор будет храниться в архиве. 
Созываем совет мы сами. Если заявки есть, то он заседает каждую пятницу. Обычно с момента подачи документов до рассмотрения проходит не больше двух недель. Представителя застройщика приглашают на заседание совета – 10 минут на доклад, потом ответы на вопросы. Стараемся соседние территории рассматривать на одном заседании. 
Хочу уточнить, что совет дает замечания, которые носят рекомендательный характер. Исключение составляют только противоречия ПЗЗ – их устранение обязательно. В ПЗЗ четко установлены требования, и в первую очередь мы проверяем проект на соответствие им.  

1 из 21
Презентация. Сергей Лутченко.

Евгения Севостьянова: 
– Если у застройщика есть свое понимание архитектурного облика, мы можем его раскрыть и от ваших рекомендаций отойти? 

Сергей Лутченко: 
– От требований ПЗЗ нельзя отойти, от рекомендаций совета – можно. Если в ПЗЗ, например, есть требование, чтобы вход в дома был с нулевого уровня, а не через систему пандусов, игнорировать это вы не можете. Если установлено, что первый этаж должен быть отделан антивандальными материалами и штукатурка исключается, можете использовать все, кроме штукатурки. Если дана отсылочная норма на правила благоустройства муниципалитета, надо проверить, определены ли там цвета. Если нет, можете использовать цвет фасада, который вам больше нравится. Но для 33 городов разработаны дизайн-коды, которые муниципалитеты включили в свои правила благоустройства. В них могут содержаться требования к цвету фасадов, крыш, металлоконструкций, и ваш проект должен этим требованиям соответствовать. У муниципалитета может быть и утвержденная концепция освещения, которой надо соответствовать. Если таковой нет, застройщик может руководствоваться своим проектом. 

Елизавета Гречухина: 
– Если эти параметры установлены в ПЗЗ, то насколько они отличаются от поселения к поселению? 

Сергей Лутченко: 
– Например, цвета мы не регламентировали специально, надеясь, что за долгие годы в муниципалитете уже сформировалось понимание, какие именно цвета надо использовать.  
Наши требования, особенно в границах интенсивной урбанизации, плюс-минус одинаковые. Мы вообще были противниками включения требований к АГО в ПЗЗ, поскольку проекты могут отличаться. Например, Группа ЦДС принесла интересный проект, где облицовка первого этажа не сплошная, а «каскадом» вдоль всего фасада. Однако установленным требованиям это противоречит. Эти единообразные параметры включены в ПЗЗ всех территорий, где идет активное строительство.  
Если речь об исторических поселениях, там работает федеральный закон, и согласование выдает Минкульт или комитет по сохранению культурного наследия. Здесь границы, где необходимо согласование АГО, не устанавливаются, и наши требования к облику не действуют.  

Андрей Некрасов:  
– Прошли совет – что дальше?  

Сергей Лутченко: 
– Застройщик или заявитель получает выписку, с которой идет в орган местного самоуправления. Сейчас как раз утверждается административный регламент такой услуги, где есть как форма заявления, так и формы согласования и отказа. Муниципалитет должен за 10 рабочих дней выдать согласование. Однако представители муниципалитета обязательно участвуют в работе совета, поэтому эта процедура носит, на мой взгляд, формальный характер.  
Но можно действовать и по-другому. Сначала написать заявление в орган местного самоуправления, который отправит все документы к нам в комитет в двухдневный срок. Хотя такая схема несколько усложняет нам жизнь с точки зрения времени рассмотрения и объема материала. 

Андрей Некрасов: 
– А могут муниципалитеты, уже после прохождения совета, потребовать каких-то изменений в проекте, например, дополнительных скамеек или других элементов благоустройства? 

Сергей Лутченко: 
– Муниципалы – такие же члены совета. Требования достаточно прозрачны, чтобы застройщик мог заранее обратить внимание на те же скамейки. Настаивать же на чем-то, не предусмотренном ПЗЗ, муниципалитеты не могут. Поэтому в данном случае вопрос согласований на уровне муниципалов, на мой взгляд, все же формальный. Кроме того, с 1 января 2024 года Ленобласть намерена забрать эти полномочия на региональный уровень. Однако в комиссиях все равно будут участвовать представители МСУ, поскольку кроме них никто более полной информацией по территории не обладает. 

Андрей Некрасов: 
– Насколько важно мнение муниципалов? Все ли их замечания учитываются? 

Елизавета Гречухина: 
– Когда я была главным архитектором Гатчины, то практически никак не могла влиять на облик будущих объектов. 

Сергей Лутченко: 
– Когда разрабатываются требования к АГО, документы отправляются в органы местного самоуправления. Но не во всех имеется архитектор по образованию. Так, в Свердловском поселении он есть и высказал дополнительные замечания, часть из которых мы учли. Хотя некоторые, например, относительно новогодней подсветки зданий – отклонили. Нам показалось, что это перебор. Такой вопрос, при необходимости, может регулироваться в правилах благоустройства. Кадровый голод – большая проблема.  
Не думаю, что специалисты, имеющие архитектурное образование или специальности в сфере промышленного и гражданского строительства, есть хотя бы в 10% муниципалитетов. Они активно используют наш совет для оценки различных проектов или при подготовке технических заданий.  

1 из 10

Руслан Юсупов: 
– Я, как и, полагаю, подавляющее большинство застройщиков, категорически против размазывания этих согласований по поселениям. Сергей Иванович очень вежлив, но если честно, уровень квалификации на местах оставляет желать лучшего: его или нет совсем, или могут появиться требования, к архитектуре не имеющие никакого отношения. Более чем уверен, что муниципалитеты найдут способы не выдать формальное согласование, даже при положительном решении совета. Хотя все объекты, которые сейчас позорят облик региона, появились еще тогда, когда архитектуру новостроек утверждали муниципалы. 
Хочу уточнить: сейчас требования к АГО распространяются на все социальные и жилые объекты, но в области строится много промышленных, торговых и других общественно-деловых объектов. На них эти требования тоже распространяются? 

Сергей Лутченко: 
– Границы, в пределах которых такие согласования обязательны, определяются на картах градостроительного зонирования. В основном это территории новой застройки, вдоль основных магистралей, набережных и на въездах в города. Облик любого объекта, который попадает в эти зоны, должен согласовываться, включая проекты реконструкции. При капитальном ремонте облик согласовывать не надо. 

Дмитрий Некрестьянов: 
– А если вносятся изменения в уже выданное разрешение на строительство (РНС)? 

Сергей Лутченко: 
– Если изменения касаются архитектурного облика, согласование потребуется. 

Руслан Юсупов: 
– Процедура внесения изменений в РНС также прописана в Градостроительном кодексе, и, насколько я понимаю, сейчас там нет такого требования. 

Сергей Лутченко: 
– Хочу всех успокоить. Мы не стараемся намеренно увеличить сроки реализации проекта. Если вы уже строитесь, обратитесь в госстройнадзор и параллельно к нам. Если изменения в АГО незначительные, за неделю-две согласование получите. 

Дмитрий Некрестьянов: 
– Как быть, если мы получаем согласование, но с рекомендациями. Это считается согласованием? И надо ли еще раз проходить совет после выполнения этих рекомендаций? 

Сергей Лутченко: 
– В протоколах появятся пункты о соответствии облика ПЗЗ и дополнительные рекомендации. Учитывать ли эти рекомендации – решение застройщика. Но в комиссии есть достаточно компетентные эксперты, архитекторы, которые не первый год работают в Ленобласти и в Петербурге. Кстати, в отличие от Петербурга, состав совета будет меняться, чтобы исключить и возможную личную заинтересованность его членов.  
Повторюсь: если замечания не касались нарушений требований ПЗЗ, повторно выходить на совет не надо. Все остальные замечания – рекомендации. 

Дмитрий Некрестьянов: 
– А если рекомендации касаются урегулированных ПЗЗ вопросов, например, можно так, а можно и этак. Я меняю проект, в соответствии с рекомендациями, меняется и архитектура. И тогда мне надо повторно обращаться? 

Сергей Лутченко: 
– Здесь надо рассуждать предметно. Мне сложно представить такую ситуацию. В любом случае, в протоколе мы всегда фиксируем: нужно повторное рассмотрение или нет. 

Андрей Некрасов: 
– Помимо документов, на совет надо предоставить визуализацию. В Петербурге было много случаев, когда споры возникали именно по поводу внешнего вида новостроек и того, как они скажутся на городской панораме. У нас есть компания, которая предлагает новое решение в этой области. 

Данил Орлов: 
– Мы хотели поделиться опытом применения новых технологий. Наша команда создала программу Unreal Estate, с помощью которой процедуру согласования АГО прошли уже около десятка объектов, в том числе в Ленобласти. Сейчас во всем мире широко используются продукты на базе игрового движка Unreal Engine, который изначально применялся для создания компьютерных игр, потом – в кинематографе, а сейчас дошел и до архитектурной среды. Год-полтора назад мы начали внедрять эту систему совместно с компанией Аргентум. Она идеально подходит для защиты АГО. Например, это уже обязательно в Москве, где с помощью таких моделей хотят сделать виртуальный аналог карты Москвы. 

Основное преимущество платформы перед стандартными альбомами и рендерами в том, что это не статическая модель, а полностью интерактивная. Вы можете показать, как выглядит любое место жилого комплекса с любой точки. Можете оценить, как будут смотреться здание или двор в разные времена года и в разное время суток. Кстати, можно и новогоднюю подсветку показать. Можно заготовить и несколько цветовых решений для фасадов, которые будут меняться нажатием одной кнопки, что важно при согласовании АГО. Как вариант, можно смонтировать несколько видеороликов и заранее отправить членам совета. Трудозатраты на создание таких моделей не больше, чем для уже привычных моделей в 3ds Max. 
Изначально мы ориентировались в основном на отделы продаж застройщиков, поскольку такая модель позволяет оценить комплекс не только снаружи, но и «прогуляться» внутри, оценить места общего пользования, планировки квартир, отделку и меблировку. 

1 из 4

Андрей Некрасов: 
– Насколько важна визуализация при согласовании АГО? 

Сергей Лутченко: 
– Зачастую нашим экспертам достаточно взглянуть на градплан участка и фасад. Но нужна визуализация основных фасадов, вид с основных улиц и зеленых пространств. Мы в меньшей степени оцениваем пространство двора. Ну, желательны еще один-два вида с высоты птичьего полета. 

Степан Изумрудов: 
– Как цифровая модель интегрируется в другое программное обеспечение? 

Данил Орлов: 
– Есть разные инструменты. Например, если проект делался с определенными требованиями, его можно перенести в Unreal Estate прямо из программы Revit. В каких-то случаях требуются доработки. 

Степан Изумрудов:  
– У вашей платформы очень серьезный уровень детализации, а при согласовании АГО у нас просто нет настолько проработанного проекта. 

Евгения Севостьянова: 
– Это один из наших проектов в Ленобласти, и здесь показаны некие типовые для нашей компании решения по благоустройству. Конечно, сложно обеспечить такую детализацию на стадии разработки проектной документации и согласования АГО. Более детальная проработка концепции благоустройства, выбор покрытий, конкретных малых архитектурных форм, конечно, идет после прохождения экспертизы. Нам бы хотелось, чтобы на этапе согласования АГО требовалось закрыть какие-то минимальные требования в части благоустройства. 

Сергей Лутченко: 
– Этот вопрос обсуждаем. Требования изначально готовились для социальных объектов, которые строятся за бюджетные деньги, – школы, садики, дома культуры и т. д. Они не заточены на поточное согласование проектов. Мы определим минимальный порядок, но я тоже считаю, что на этой стадии детальная проработка благоустройства излишня.  
Не все вопросы еще урегулированы. Например, почему вы не спрашиваете, что делать проектам, уже прошедшим экспертизу? По действующему законодательству получается, что их облик все равно надо согласовывать. Кто-то это понимает, а кто-то надеется проскочить. 

Андрей Некрасов: 
– Спасибо! А еще, раз «движок игровой», то в таких моделях можно и зомби из дробовика разваливать… 

Данил Орлов: 
– Да, маркетинговые кампании могут быть самыми разными, вплоть до этого. 

Андрей Некрасов: 
– А покупателям вообще важна архитектура? Для кого-то она становится решающим фактором? 

Виктория Левина: 
– Конечно, в первую очередь потребители изучают локацию, цены, количество комнат. Но когда эти характеристики выбраны, начинается сравнение каких-то эмоциональных факторов, и фасад – один из тех, что влияют на принятие решений. Исследования проводились в разных сегментах рынка, и, как ни странно, чем более «массовый» продукт предлагается, тем больше его внешний вид влияет на решение о покупке.  
Художественно оформленные фасады, расписанные стены уже давно не воспринимаются как некий вандализм. Жители воспринимают это как некую красочную составляющую облика города. Например, стена с граффити по мотивам повести Александра Грина «Алые паруса» на Лиговском проспекте. Торговый центр «Охта Молл», где муралы соседствуют с произведениями стрит-арта. Бизнес-центр «Бенуа», фасады которого украшены изображениями, созданными Александром Бенуа для Дягилевских сезонов.  
Жилой комплекс «Ромашки» в Мурино с гигантскими цветами на фасадах, можно сказать, продолжает эту историю. Одна из трех очередей уже сдана, вторая сдается в 2024 году, третья – в 2025-м. Всего здесь 3071 квартира. Автор стрит-арта – петербургский художник Алексей Сергиенко. Этот мурал, кстати, внесен в книгу рекордов России. 
 
Руслан Юсупов: 
– Фасады, безусловно, важны, я не спорю. Каждый раз, когда проезжаю по Кольцевой в районе Девяткино, у меня слезы наворачиваются. Процедура согласования АГО существует в Петербурге много лет, но, судя по всему, не до конца спасла город. Обидно, ведь многие думают, что эти серые дома расположены на территории Ленобласти, а это Красногвардейский район Петербурга. К сожалению, подобное продолжают строить и, как ни странно, покупать. А почему? Люди в данном случае точно выбирали не фасады, а цену и ежемесячный платеж по ипотеке. 

Виктория Левина: 
– Вы все правильно говорите. Прежде всего – цена и ежемесячный платеж. Жилье – это не импульсивное приобретение: влюбился в фасады и купил. Но выбрав эти метры и рубли, начинаешь сравнивать остальное. Крупная маркетинговая и коммуникационная компания Wunderman Thompson провела исследование и выяснила, что внимание к фасадам – основная потребительская тенденция. Объясняется это тем, что время сейчас довольно мрачное и хаотичное: проблемы в экономике, нестабильность в политике, ухудшение окружающей среды… Люди же настроены противостоять неблагоприятным условиям, внедрять и потреблять инновации и получать радость даже в непростых ситуациях. Это то, что мы наблюдаем у своих покупателей. 
Еще один момент: в стандартном сегменте жилищного строительства не так много выразительных средств, которые не увеличивают стоимость. Мы не можем использовать юрский мрамор, который добывают в единственном месте в мире. Индивидуальность комплекса достигается в основном за счет цветовых и художественных решений. Мы считаем, что использование ярких фасадов – преимущество. Но главное, конечно, соблюдать баланс: если не регулировать эти параметры вовсе, мы получим архитектурный хаос; если зарегулировать максимально – стандартные кварталы в стиле «3-й улицы Строителей».  

1 из 11
Презентация. «О2 Групп»

Андрей Некрасов: 
– При покупке земли будущие архитектурные решения оцениваются? 

Антон Орлов: 
– Естественно, застройщиков интересует степень готовности градостроительной документации. Проекты, которые уже получили РНС, на рынке самые востребованные. Соответственно, чем больше всевозможных процедур по проекту пройдено, тем участок для девелопера интереснее. С учетом текущей ставки рефинансирования платежи по кредитам становятся совершенно неподъемными, и сроки реализации проекта надо максимально сокращать. 
Как правило, у застройщика всегда есть свое понимание продукта, поэтому даже при покупке проектов с уже готовой документацией, утвержденным проектом планировки и выданным разрешением на строительство изменения в части продукта все равно вносятся. Очень редко бывает, чтобы застройщик купил проект и реализовал его в том же виде. 

Андрей Некрасов: 
– Уже звучало, что в Ленобласти утвержден дизайн-код 33 городов. Не противоречат ли они видению застройщиков? 

Евгения Севостьянова: 
– У нас, конечно, есть свои стандарты архитектурного облика, но мы синхронизируем их с требованиями к АГО. Взаимодействуем с властями, например, вместе с компанией «Зерно» давали свои рекомендации в части колористических решений для муниципалитетов. Изначально выбор цветов был минимальный либо не содержал светлые оттенки, необходимые для фасадов. Нам этого не хватало, поэтому мы участвовали в создании базовых цветов. Регламентируются и требования к самому фасаду, и цвета металлических деталей, и рекомендации по цветам для первых этажей. Думаю, наши предложения окажутся полезными и для других застройщиков. 

Сергей Лутченко: 
– Когда Центр компетенций готовил дизайн-код для городов, за основу взяли цвета, принятые в Петербурге. И набор получился довольно ограниченный. Но мы слышим девелоперов, они прислали свои предложения по цветам, используемым материалам и элементам фасадов. Там довольно много здравых предложений, которые нужно учесть. Пока мы думаем, как правильно это сделать. Мы ведь оперируем правилами благоустройства органов местного самоуправления. 

Евгения Севостьянова: 
– Я считаю, что эти нормы должны разрабатываться регионом и спускаться вниз, на уровень муниципалитетов, чтобы у нас не было проблем на следующих этапах. Условно, мы уже согласовали обои, приходим в органы МСУ, а там нам показывают их регламенты по цветам для благоустройства. 

Елизавета Гречухина: 
– Одно из основных качеств городской среды – разнообразие. Про него сейчас много рассуждают, и в стандартах «ДОМ.РФ» это записано. Требования к АГО обеспечат нам гибкость? 

Сергей Лутченко: 
– Чтобы каждый раз не вносить изменения в ПЗЗ – по инициативе «Самолета», «ПИКа» и других компаний, мы вышли с инициативой в Минстрой о необходимости процедуры отклонения от этих требований. Есть же процедура согласования отклонений от предельных параметров. Иначе в ряде случаев можно, на самом деле, получить довольно однообразную архитектуру. Мы сами себе это устроили, хотя главные архитекторы регионов не были согласны с Минстроем. Они настаивали, что каждый объект уникален, и рассматривать их нужно индивидуально, а уравнять в ПЗЗ невозможно. Однако в министерстве нам объяснили: застройщики хотят прозрачности, которой можно добиться только установкой требований в ПЗЗ. 

Евгения Севостьянова: 
– Сейчас вопрос согласования АГО исключает какие-то негативные решения, вроде размещения тех же кондиционеров на фасадах. Важно, что четко прописать окончательный образ фасада не требуется. Индивидуальность проектов остается, но какие-то параметры нужно зафиксировать.  

1 из 8

Руслан Юсупов: 
– А может так получиться, что все формальные требования будут выполнены, а объект при этом будет совершенно ужасен? 

Сергей Лутченко: 
– Не исключаю, что может быть и такое. Мы ориентируемся на то, что у вас тоже работают профессиональные архитекторы, которые не допустят этого. Хотя есть такой проект дома культуры, который уже третий раз проходит согласование. Мне сложно объяснить довольно молодому архитектору, что входные группы нужно ориентировать на основные пешеходные потоки, при входе нужна какая-то площадь, а цвета лучше использовать естественные. Но в большинстве случаев проекты, рассматриваемые на совете, получают положительные согласования. 

Андрей Некрасов: 
– Согласование АГО поможет территориям, где работают сразу несколько застройщиков. Например, концепцию развития Новосаратовки готовила Группа ЦДС, но туда приходят и другие компании и наверняка вносят свои изменения. 

Екатерина Кутева: 
– На любые нововведения и новые согласования мы всегда смотрим с опаской. Вопрос работы разных девелоперов на одной территории самый сложный, и отчасти он нерешаем даже согласованием АГО. Это историческая проблема. Делается концепция для большой площадки, вроде выглядит неплохо. Но потом она делится на участки, распродается разным компаниям, и каждая начинает строить все, что хочет. В такой ситуации, даже согласовывая облик, можно получить диссонанс. Девелоперы в основном строят одновременно, и сопоставить их проекты вместе сложно. Программу визуализации компании «Зерно» как раз можно было бы применять при обсуждении застройки больших территорий. Часть вопросов о диссонансе может снять высотный регламент. Например, фоновая застройка делается в один уровень (допустим, до девяти этажей), а потом выделяются какие-то доминанты. Когда визуализировано все окружение, на концепцию микрорайона с высотными отметками можно посмотреть с точки зрения конкретного участка. Тогда будет хорошо видно, где доминанты уместны и смотрятся хорошо. 
Мы сегодня в основном обсуждаем цвета фасадов: как их красить, чем разрисовать... Вопрос, конечно, важный, но не настолько, как переуплотненные районы, транспортные сложности, нехватка озеленения и дефицит общественных пространств, из-за которого люди стремятся в город, создавая дополнительные пробки на въездах и выездах. Эти проблемы больше относятся к градостроительству и должны решаться, наверное, до АГО. С этого и нужно бы начинать проектирование. 

Сергей Лутченко: 
– В Новосаратовке мы как раз пытаемся рассматривать весь микрорайон в целом. У нас уже было три или четыре совещания. Приходят застройщики, и мы вместе анализируем: где будет общественное пространство, где доминантные группы, где фоновая застройка. Наша задача до выхода на консультационно-экспертный совет – определиться с этими основными параметрами и увидеть картинку в целом.  

Руслан Юсупов: 
– Риск в том, что общая концепция может посыпаться, как лоскутное одеяло, по примеру Кудрово. Другой пример – намыв на Васильевском острове в Петербурге. Мы были там первым застройщиком, и дом нам не согласовывали, поскольку не было общей концепции развития территории. Мы были вынуждены такую концепцию сделать, но ничего общего с ней в итоге не получилось: строились по принципу кто в лес, кто по дрова. 

Екатерина Кутева: 
– Важно правильно отобразить объемы, чтобы они не давили на людей, чтобы доминанты были удачно расставлены и все хорошо смотрелось в пространстве. В городе и в области самые проблемные места – те, где застройщики осваивали маленькие участки и ставили доминанты друг напротив друга. В итоге высотки неизбежно начинали между собой спорить. В Новосаратовке такого не будет, поскольку там достаточно крупные пятна.  

Степан Изумрудов: 
– Мы как раз готовимся согласовывать АГО, приобрели участок в Новосаратовке, готовим участки в Мурино под новые очереди нашего комплекса. Я согласен с коллегами, что должен быть какой-то общий мастер-план, проект планировки территории с дорожной и уличной сетью, с функциональным зонированием, общественными и зелеными зонами, социальной инфраструктурой. Но при непосредственной застройке участков у девелоперов должно быть больше шансов проявить индивидуальность, привнести что-то свое. 
Должен быть какой-то свод правил, и над ним должны работать разные специалисты. Я понимаю, что у муниципальных образований нет достаточных компетенций, но можно привлекать архитекторов, урбанистов, специалистов в благоустройстве, психологов, социологов… Подход должен быть комплексным. Мы формируем целые города, города будущего. И у нас достаточно ответственная роль.  
Я бы с радостью следовал компетентным рекомендациям. Елизавета упоминала о стандартах строительства КБ «Стрелка» – часто ими пользуюсь, очень хороший пример. В Ленобласти я увидел чудесный альбомчик на 180 страниц, посвященный социальной инфраструктуре: там есть материалы, цветовые решения, узлы крепления, конструкции и прочее. Хотелось бы получить нечто подобное и по жилому строительству. Если бы материалы были уникальными для каждого муниципального образования, было бы здорово. Тогда своя айдентика появится у новых городов – Мурино, Кудрово, Новосаратовки. У нас есть прекрасная возможность построить их классными, современными.